月光華亭 会議室

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■486 / inTopicNo.16)  Re[1]: [SW2]サプリ導入アンケート
  
□投稿者/ 大宮 -(2013/09/17(Tue) 00:15:48)
    2013/09/22(Sun) 00:00:59 編集(投稿者)
    2013/09/17(Tue) 00:47:42 編集(投稿者)

    以下は、「他参加者の気持ち」や「よりよきサイトの在り方」を考察した文章、ではなく。
    大宮が「個人的に遊んでみたい」と思っている回答になります。

         *   *   *

    1.サプリメントを導入したいと思いますか?

     b.可能な範囲で導入したい(a.にやや近いb.)

         *   *   *

    2.「b.可能な範囲で導入したい」と回答された方にうかがいます。
      可能な範囲を具体的に記入してください。

     基本要素
     ・追加生まれ表(IG)、ポイント割り振りルール(AW)
     ・蛮族PC(BT、CG、IG)
     ・WTの魔法データ&ルール全般、IGのゴーレム・妖精召喚の拡張ルール
     ・イグニスブレイズの改定戦闘特技
     ・ファンブル表は使用しない
     ・邪教信仰は禁止とする

     選択要素
     ・カルディアグレイス掲載の種族、技能、信仰の拡張など。
      デーモンルーラーも含む。

         *   *   *

    3.導入に当たって、どのような問題が起こると考えられますか?
      また、その解決策をお考えの方はそれについても記入してください。

     ・問題1.
      蛮族PCを解禁するということは、すべての人族PCは「蛮族の冒険者と行動を
      共にすることがある人物」として扱われるという世界観になります。
      これは、既存の環境とは明らかに異なるため、既存のキャラクターの設定や性格では
      噛み合わないケースも少なくない、と考えます。

      解決策:現行の登録所には適用しない。

     ・問題2.
      運用ルールが「サプリメントの所持の有無」に左右される場合、
      使用できる《戦闘特技》や〈魔法〉の変化が激しく、
      しかしその全てに対応するデータを用意する場合、キャラクターシートの管理や、
      実際のプレイに大きな負担になると考えます。

      解決策:いくつかのサプリメント「必須」とし、ルールを一本化する。


     ▼以下、まとめ

     ・2登録制。
      既存の登録所とは異なる世界軸を扱う、新しい登録所を導入する。
      移転は一方通行、統合は視野に入れない。
      またチャンネルについても、#Carbuncleとは別の部屋を使用するものとする。

     ・新登録所における所持必須のルールブック
       ソード・ワールド2.0基本ルールブック改訂版I
       バルバロステイルズ
       ウィザーズトゥーム
       イグニスブレイズ

      ※『改定版I』は『旧版I+カルディア・グレイス』で代用可とする。
       なお、参加に必要な出費合計は11,700円(税別)となる。

     ・卓ごとに技能とアイテムの採用の有無を設定するサプリメント
       ソード・ワールド2.0基本ルールブック改訂版II
       ソード・ワールド2.0基本ルールブックIII
       アルケミスト・ワークス
       カルディアグレイス
       その他博物誌など。

         *   *   *

    4.「d.導入したくない」"以外"を選択された方にうかがいます。
      どのような導入方法がいいと思いますか?

      新登録所の導入においては、
      「大きな変更」を最優先に検討し、基礎を固めることが重要だと考えます。
      種族・技能の追加は次点、博物誌の流派はさらにその後の検討になりそうです。

    −−−−−

     ※補足。
      新規参入層については「基本ルールブック(改訂版)のみ」という形が理想形では
      あるももの、この形式を現行の登録所に当てはめるわけにはいきません。

      かといって、逆に新登録所を「基本のみ」としてしまった場合は「基本のみ」の
      セッションが現行掲示板では行われなくなり、結果的に「現行登録所のサプリメ
      ント未採用のPC」が活動する場を失ってしまいます。

      そういった意味で、現行の登録所の形式をできるだけこのままに近い形で残したい、
      という考えに一票を投じます。

      そして、もし新しいルールのために登録所を新設するとすれば、大胆な変革を行い
      違いをはっきりさせたほうがいいのではないか。
      …というのが私の意見です。
引用返信/返信 削除キー/
■487 / inTopicNo.17)  Re[1]: [SW2]サプリ導入アンケート
□投稿者/ カク -(2013/09/18(Wed) 23:53:24)
    2013/09/18(Wed) 23:54:46 編集(投稿者)

    1.サプリメントを導入したいと思いますか?
     b.可能な範囲で導入したい


    2.「b.可能な範囲で導入したい」と回答された方にうかがいます。可能な範囲を具体的に記入してください。
     自分の持っている範囲では、
     「アルケミストワークス」
      ○ポイント割り振りによるキャラクター作成(ハウスルールに使用可能と明記)

     「カルディアグレイス」
      ○種族「フィー」「フロウライト」
      ○技能「ウォーリーダー」「ミスティック」「デーモンルーラー」
      ○神格「戦勝神ユリスカロア」「秘隠神クス」「刃神マクシム」「鉄槌神エセルフィン(GMのみ)」
      ○新規追加武具・アイテム類


    3.導入に当たって、どのような問題が起こると考えられますか? また、その解決策をお考えの方はそれについても記入してください。
     ○サプリ購入の程度によるPC間の能力格差
      ・GMがセッションでの使用サプリを告知し、それを持たないPLは参加不可に
       →これらの方法では下記の機会格差の問題を産んでしまう?
      
     ○サプリ購入の程度によるPL間のセッション機会格差
      サプリ前提の卓ができるようになると、サプリを持たないPLの参加機会が減る

     ○「デーモンルーラー」犯罪行為となる魔法・供物などの処理
      「使うな」で済むかもしれないが、犯罪行為魔法の中にはデーモンルーラーの中核となりえる魔法が存在する。
      ・X印の生贄を用いる魔法や〈デモンズシード〉など、明確に公共の害となる魔法は禁止。
       〈デモンズクロウ〉など、それ自体が周囲に害を及ぼさない魔法は使用可とする(予め審査しておく)。
       使用可とされた魔法を使用する際、他のPCはそれを理由にした敵対行動を取らないようハウスルールで規定。
       ただしデーモンルーラーを容認する立場に無いNPCに知られた場合、GM判断で(データ的な)ペナルティありに。
       そのような行動をPCが取る際は必ずGMから警告を入れる。
       →ペナルティ内容を規定しておくのも手?名誉点・金銭幾ばくかの支払いなど。PCとして「詰み」の状態にならないようにしたい。

     ○「ウォーリーダー」CGを持たないPLへの鼓咆効果の伝達処理
      高レベル鼓咆による打ち消し、覚醒効果、範囲内に後から来ても効果を受けられないなど、結構ややこしい。
      ・(解決策ではないが)効果伝達の責任をウォーリーダーPCのPLに持たせ、できるだけ具体的に伝えさせる。

     ○「ミスティック」不確実な占瞳効果によるパーティー全体への不利益

    4.「d.導入したくない」"以外"を選択された方にうかがいます。
     どのような導入方法がいいと思いますか?
     ・はじめはAWのように「GMが使用すると告知したサプリ・ルールは使用可能、持っていなくても問題ない」としておき、様子を見る
      格差が問題になるようであれば、所持サプリで参加卓に制限を掛けるなど、他の方法にシフトする
     ・WT、IBなど基本ルールが変わるようなサプリ導入の際は、各PCには使用したサプリを明記するようにする。
      また、各PCが使用したサプリを利用できないセッションに参加するための"裏"キャラシートを用意できるようにしておく。
      この裏キャラシートは、基本ルールブック以外全てのサプリを利用できない前提で、元のキャラシートと必要以上に違わないように構成する。
      種族や技能的に不可能な場合はなくてもいいが、その場合はサプリのないセッションに参加できない。
      基本ルールブックのみのセッションでは、裏キャラシートのデータをそのまま用いる。
      PCに用いたうちの一部サプリが使用可能なセッションの場合は、該当する部分について元のキャラシートのデータを用いる。
      完成の際に一定の基準に基づいてチェックを受ける。この基準は予め作成しておく。
      
     
    ひとまずこんな感じで…何を言っているのか分からない感じもあるので後で書き換えるかもしれません。
引用返信/返信 削除キー/
■488 / inTopicNo.18)  Re[1]: [SW2]サプリ導入アンケート
□投稿者/ NO -(2013/09/21(Sat) 00:19:28)
    2013/09/21(Sat) 12:55:49 編集(投稿者)

    現状参加「予定」者としての見解ですが、一意見としてお聞き頂ければ幸いです。

    1.サプリメントを導入したいと思いますか?

     c.問題が起こるようなら導入したくない

      但し、問題が回避できるという判断の上でならば、導入には賛成です


    2.「b.可能な範囲で導入したい」と回答された方にうかがいます。
     可能な範囲を具体的に記入してください。
     
     該当しない為無回答とさせて頂きます。


    3.導入に当たって、どのような問題が起こると考えられますか? また、その解決策をお考えの方はそれについても記入してください。

     ・サプリ対応セッションの増加に伴う、サプリ非対応セッションの減少
      それに伴っての新規参入層への敷居の高さ。

      大体コンパスさんとambrosiaさんが言っておられる事に追随する形になりますが、
      現状においては2.0はまだまだ比較的新しいシステムであり、
      これから新規参入層が増加するという事は大いにありえます。
      これらの新規参入層にはヘビーユーザーも存在するでしょうが、
      当然ながら一定割合で「お試しでルールブック1を購入してみた」「ルールブックは揃えたけど、オフでやる機会がなくてそれ以上は手を伸ばしていない」
      と言った層が含まれると考えられます。
      サプリメント導入自体は既存参加者層には喜ばしい事ですが、
      それらの層に付いて言えば把握しなければいけないルール、購入しなければいけないサプリメントが増加すると言う事で、
      心理的・物理的に参加に対する障害が発生してしまう事になります。
      その上で、サプリ対応セッションが増加し、非対応セッションが減少した場合、
      完全に新規参入層が蚊帳の外に置かれてしまう危険性も否定できません。

     ・スタッフの大幅負担増
      
      現行に置いて「可能な限り導入」とした場合、
      まず「どの程度が可能なラインなのか」をかなり大々的に議論する必要性が出てくると思います。
      大筋では意見が一致する部分も多いだろうとは考えられますが、
      取捨選択する情報量の多さと、意見提出者の分母の大きさがそれなりの物になる以上、
      やはり全てを一斉に取り扱うのはスタッフにとっても負担になるのではないでしょうか。
      
    4.「d.導入したくない」"以外"を選択された方にうかがいます。

    ・定期的・段階的導入

     現状の問題として、「一度にサプリメントが導入された場合、それに対応する為の情報咀嚼量及び金銭的負担」
     というのが大きくはあると思っています。
     である以上、極力それらの負担を少なく済むようにする方が、結果的にスムーズに導入できると考えています。
     (サプリ○○の追加アイテムはいついつ、既存ルール改定部はいついつ、等)
     これであれば一度にサプリを購入する必要もありませんし、
     新ルールに触れて購入意欲が湧いた人が購入するまでの期間もあるのではないでしょうか。
     既存参加者層に対して負担を強いてしまう面もありますが、
     全く導入しない、導入した際に問題が持ち上がるという危険性を回避したいというのを第一として考えました。

    ・サプリ使用度による参加PC縛りに関して
     
     上記で段階的導入の話に触れましたが、
     同様にセッションにも、段階的にサプリ使用レベルを提示するのは手ではないかと。
     1 基本ルールのみ
     2 追加種族・追加神族・追加アイテム等、データ的な部分で新規項目はある物の、既存ルールとの大きな変動は無い物
     3 既存外システムの導入された物
     4 既存ルールに大きな変更が入った物

     と言った感じで、GMが「サプリメントをどこまで導入する」と言うのを前もって提示すれば、
     参加者の目安になるのではないでしょうか。
     「サプリ判んないけど3までなら自分のルールは変わらないから参加できる!」
     「2だったら気になんないから参加できるかな……」
     といった、参加者側からの取捨選択もとれるかと。
     (ちなみに1から数字が大きくなるにつれて、基本ルールのみのプレイヤーが参加する難易度が上がる形になっています。
      サプリメントの発売時期・導入時期等については一切考慮していませんのであしからず。)

     追記:基本的に私の考え方は、既存登録書に新サプリを導入するという考え方の上での意見です。
        サプリ導入登録書の切り分けは、却ってサプリ所持者と非所持者の切り分け・乖離を大きくしてしまう気がします。
        
引用返信/返信 削除キー/
■489 / inTopicNo.19)  Re[1]: [SW2]サプリ導入アンケート
□投稿者/ 南雲仁 -(2013/09/21(Sat) 21:55:21)
    1.サプリメントを導入したいと思いますか?
     a.すべて導入したい
    ○b.可能な範囲で導入したい
     c.問題が起こるようなら導入したくない
     d.導入したくない

    2.「b.可能な範囲で導入したい」と回答された方にうかがいます。
     可能な範囲を具体的に記入してください。

    →不所持の人が入り辛くならない範囲で。

    3.導入に当たって、どのような問題が起こると考えられますか?
    また、その解決策をお考えの方はそれについても記入してください。

    →導入キャラと非導入キャラの管理。

    4.「d.導入したくない」"以外"を選択された方にうかがいます。
     どのような導入方法がいいと思いますか?

    →導入する範囲を相談の上で決定し、半年ほど試行期間の上、本導入。
引用返信/返信 削除キー/
■490 / inTopicNo.20)  Re[2]: [SW2]サプリ導入アンケート
□投稿者/ Atelier -(2013/09/21(Sat) 22:42:29)
    1.サプリメントを導入したいと思いますか?
    >> b.可能な範囲で導入したい

    2.「b.可能な範囲で導入したい」と回答された方にうかがいます。
     可能な範囲を具体的に記入してください。
    >>
    アルケミストワークス ポイント割り振りによるキャラクター作成
    ウィザーズトゥーム 追加信仰、魔法の追加・変更ルール、追加アイテム(非売品以外。以下同様)
    カルディアグレイス 新種族(人族分類のみ)、追加信仰、追加技能、追加アイテム
    フェイダン・ザルツ博物誌 流派、追加アイテム
    イグニスブレイズ 新種族(人族分類のみ) 戦闘特技改訂

    3.導入に当たって、どのような問題が起こると考えられますか? また、その解決策をお考えの方はそれについ

    ても記入してください。
    デーモンルーラーの一部×付記魔法の扱いについて(シナリオによっては活躍できない、そも採用されない可能

    性あり)
    →セッション募集時にGMからその旨アナウンスを行い、デーモンルーラーPCは参加不可とするかもしくは技能封

    印等の処置をした上で応募とする

    サプリの所持/非所持によるデータ格差、および参加環境においてのハードル上昇
    →後述の新設登録書を設置して該当サプリ非所持でも参加が容易な環境を準備する

    4.「d.導入したくない」"以外"を選択された方にうかがいます。
     どのような導入方法がいいと思いますか?
    現行の登録書に導入する、もしくは新たに登録書を新設する
引用返信/返信 削除キー/

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